Sauerkirschbaum schneiden

Strohhalm · Jan 8, 2020

Hallo zusammen
bin gerade aufgenommen worden und habe viele Fragen zur Gartenarbeit ich möchte mit dem Sauerkirschbaum anfangen.
Der Baum ist 2 Jahre und ist noch nicht geschnitten worden also ein totales Chaos. Die Zweige wachsen durcheinander hängen stehen nach innen nach außen. Ich weiß nicht wie ich ihn schneiden soll und wann, ich habe jetzt gelesen nach der Ernte.
Ich bitte um ein paar kleine Tipps, Apfelbaum schneide ich schon ein paar Jahre hatte auch Angst davor aber er hat mir gezeigt was weg muss und ich habe es verstanden. Dann bleibt noch der Pfirsich und der Aprikosenbaum alle 1 Jahr da habe ich auch Angst etwas falsch zu schneiden. Ich wohne in Tschechien und hier ist es nicht so einfach jemanden zu finden der das perfekt beherrscht und es mich anlernen kann.
Wenn es möglich ist bitte um ein paar Erklärungen was ich machen muss ich kann auch Fotos schicken damit ihr das Chaos seht.
LG Strohhalm

Stachelbär · Jan 8, 2020

Strohhalm hat gesagt.:
Hallo zusammen
bin gerade aufgenommen worden und habe viele Fragen zur Gartenarbeit ich möchte mit dem Sauerkirschbaum anfangen.
Der Baum ist 2 Jahre und ist noch nicht geschnitten worden also ein totales Chaos. Die Zweige wachsen durcheinander hängen stehen nach innen nach außen. Ich weiß nicht wie ich ihn schneiden soll und wann, ich habe jetzt gelesen nach der Ernte.
Ich bitte um ein paar kleine Tipps, Apfelbaum schneide ich schon ein paar Jahre hatte auch Angst davor aber er hat mir gezeigt was weg muss und ich habe es verstanden. Dann bleibt noch der Pfirsich und der Aprikosenbaum alle 1 Jahr da habe ich auch Angst etwas falsch zu schneiden. Ich wohne in Tschechien und hier ist es nicht so einfach jemanden zu finden der das perfekt beherrscht und es mich anlernen kann.
Wenn es möglich ist bitte um ein paar Erklärungen was ich machen muss ich kann auch Fotos schicken damit ihr das Chaos seht.
LG Strohhalm

Hi Strohhalm und willkommen im Forum
Fotos wären nicht nur hlifreich sondern sind auch unabdingbar für eine konstruktive Beratung.
Stachelbär grüsst

Hier ein paar Anregungen:

Kirschbaum Pflanzschnitt

Hallo zusammen, ich habe gerade 2 Süßkirschbäume gepflanzt (Containerware) und möchte evtl. einen Pflanzschnitt machen, um die Kronenform festzulegen. Die Wurzeln habe ich beim Einpflanzen nur etwas aufgelockert. Wann schneide ich die Äste das erste Mal? Was ich gelesen habe, sollte man im...

www.gartenjournal.net

Strohhalm · Jan 9, 2020

Hallo Stachelbär
vielen Dank für deine schnelle Antwort, wir machen das so ich fotografiere nacheinander alle Bäume es würden dann 5 Stück sein. Und wenn es möglich ist gibtst du oder alle zusammen mir einen Tipp was ich machen soll.
Das wird ein langes Thema bei 5 Bäumen ich freue mich darauf, ich denke das ich in einem guten Forum bin.
Ich mache jetzt die Fotos fangen wir mit dem Sauerkirschbaum an.
Bis gleich.

Stachelbär · Jan 9, 2020

Strohhalm hat gesagt.:
So hier das Ungeheuer der Sauerkirschbaum wenn noch Fotos benötigt werden bitte melden. LG Strohhalm

Hi Strohhalm,
Danke für's Foto.
Der sieht aber deutlich älter als 2 Jahre aus - wie groß, wie alt war er bei der Pflanzung?
Falls möglich, wäre eine Foto in ganzer Höhe (mit Spitze) und weniger fremder Äste im Hintergrund hilfreich.
Bedenke, Du siehst den Baum von allen Seiten und aus den unterschiedlichsten Blickwinkeln... ich sehe alles nur 2-dimensional, deshalb wäre mindest eine weitere Seitenansicht zweckmäßig (notfalls) ein Bettlaken im Hintergrund halten lassen oder so.
Bitte dann auch mit Angabe der Foto-Reihenfolge im Uhrzeigersinn.
Wie ist die Gesamthöhe?
In welcher Höhe (von unten) beginnt der 1. Hauptast?
Je weniger ich raten muss, um so schneller und präziser kann ich antworten

Strohhalm · Jan 9, 2020

ich habe es mir schon gedacht habe noch ein paar Fotos gemacht und gehe jetzt messen er ist aber max
3 Jahre. Er war schon groß als ich ihn gekauft habe, also bis gleich.

Strohhalm · Jan 10, 2020

Hallo Stachelbär
du hast dich nicht mehr gemeldet ob die Fotos ausreichen sind oder nicht bitte melden.

Strohhalm · Jan 10, 2020

Super Danke keinen Stress, wenn du Zeit hast es ist noch kalt draußen

Strohhalm · Jan 10, 2020

Stachelbär hat gesagt.:
Ein noch zusätzliches Foto wäre hilfreich:
Von der gegenüberliegenden Seite bei Foto 8 - also vom Rasen aus neben dem Terrassenbeet stehend. So dass der Baum von Wurzel bis Spitze abgebildet ist.
Zur Info, es können Fotos bis 4MB hochgeladen werden.
Es geht um den Astaufbau parallel zum Weg

Mache ich dir heute noch fertig bin jetzt Einkaufen

Stachelbär · Jan 10, 2020

Damit Du schon mal was zu lesen hast...

Auf Grund der zu sehenden Äste und Triebe schätze ich das Gesamtalter dieser Sauerkirsche
auf mind. 5 bis max. 8 Jahre.
Mit einem Kronenansatz von 85 cm handelt es sich und einen Niederstamm

Klassifizierungen:

Hochstamm: Kronenansatz bei mind. 180–220 cm
Halbstamm: Kronenansatz bei ca. 100–160 cm
Niederstamm: Kronenansatz bei ca. 80–100 cm
Buschbaum: Kronenansatz bei ca. 40–60 cm

(Die Angaben hierzu im Netz auf der „Manufactum“-Seite sind falsch, auch seit 25 Jahren überholt)

Ob der mit Draht eingebundene Holzstab zur Begradigung der Terminale (Leit-/Mitteltrieb) oder als Sitzstange für Vögel dienen soll, kann ich von hier nicht beurteilen.
Egal, doch man sollte nie mit Draht am Baum binden oder befestigen

Mögliche folgen sind:

Druckstellen in der Rinde mit Behinderung des Saftflusses.
Einschneiden der Rinde mit Unterbrechung des Saftflusses.
Wunden die zu Fäulnis führen können.
Oft wird vergessen die Bindung zu Lockern und der Draht wächst ein.

Mit dem Pflanzschnitt (PS) wird Kronenaufbau und Form festgelegt und Fehlentwicklungen in der Baumschule korrigiert.
Mit dem Erziehungsschnitt (EZS) wird in den nachfolgenden Jahren nach und nach die Kronen-Höhe und Breite festgelegt.
Bisher scheint kein EZS vorgenommen worden zu sein.
Das unterlassen leider viele Freizeitgärtner/innen, denn sie wollen alsbald den Ernte-Erfolg genießen.
Da würde jeder abgeschnittene Trieb die Ernte schmälern - was aber zu Lasten eines guten Kronenaufbaus geht

Mangels EZS hat sich ein Ast durch seinen ungebremsten Steilwuchs schon fast zu einem 2. Leittrieb entwickelt, den zu entfernen es fast schon zu spät ist.

siehe Grüne Linie
Durch seinen bevorzugten Wuchs hat er den anderen Ästen einen Teil deren Versorgung genommen.

Würde man diesen Steilast jetzt noch ganz entfernen, müsste man mit dem Kronenaufbau nochmal neu beginnen und insgesamt radikal zurückschneiden.
Somit erscheint das Einkürzen sinnvoller.

Da der Weg nur in einem Abstand von ca. 1 Meter am Stamm vorbei führt, sollte die Krone entsprecht parallel zu diesem aufgebaut werden, um auch bei größer werdendem Baum gut passieren zu können. Sauerkirsch-Triebe können 80 cm Länge erreichen.

Da die Sauerkirsche am 1-jährigen Holz fruchtet, also die jetzt vorhanden unverzweigten Triebe, reduziert jede Verringerung der selben, die Ernte.

Suchworte: Obstbaumschnitt, Pflanzschnitt, Erziehungsschnitt, Erhaltungsschnitt
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Strohhalm · Jan 10, 2020

Oh Gott Stachelbär
ist aber schon ganz schön hart für den Anfang ich versuche das langsam zu verdauen. Nach Rücksprache mit meiner Frau der Baum ist max. 3 Jahre bei uns in Garten. Den Draht werde ich entfernen er diente dazu den Stamm einiger Maßen gerade zu bekommen habe ihn auch immer kontrolliert. Die Stange diente als Richthilfe.

Stachelbär · Jan 10, 2020

Strohhalm hat gesagt.:
Oh Gott Stachelbär
ist aber schon ganz schön hart für den Anfang ich versuche das langsam zu verdauen. Nach Rücksprache mit meiner Frau der Baum ist max. 3 Jahre bei uns in Garten. Den Draht werde ich entfernen er diente dazu den Stamm einiger Maßen gerade zu bekommen habe ihn auch immer kontrolliert. Die Stange diente als Richthilfe.

Lieber Strohhalm
"Nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird!" - so auch hier

Ich beschreibe hier die "Ideal-Maßnahmen" - Ihr müsst dann entscheiden was für Euch umsetzbar ist.
Es gibt sicher auch Umstände, die ich vom Schreibtisch aus, nicht beurteilen kann.
Die Sauerkirsche neigt immer dazu, dahin zu wachsen, wo man nicht will und schon garnicht gerade.
Es war also richtig die Terminale zu stäben und zu binden und dass der Draht nicht einschneidet, das hast Du auch kontrolliert

Ersetzte den Draht durch Kokos-Strick in einer 3-fachen "Acht" gebunden damit es keine Scheuerstellen gibt. Einen alten Gürtel oder Riemen kannst Du auch nehmen.
Ich nutze auch alte Verbandsmaterialien aus den Erste-Hilfe-Kasten, bei denen das Sterilitäts-Datum abgelaufen ist.
Isolierband ohne Verstärkungsgewebe ist auch geeignet, denn es dehnt sich in der Sommerwärme und "wächst" etwas mit. Allerdings sollte dann vor dem Umwickeln ein Polster (nicht Wassersaugend) zwischen Leitrieb und Richtsstange als Scheuerschutz platziert werden. Beispielsweise ein Stück Styropor, Styrodur, Fahrradreifen usw.
Ich erneuere "Isolierband-Bindungen", je nach Dicken-Wuchs-Zunahme, alle zwei, spätestens 3 Jahre.
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Pflanzensammler · Jan 10, 2020

Stachelbär hat gesagt.:
or dem Umwickeln ein Polster

ICH nehme Isolierung für Heizungsrohre, gibt es in 1-Meter-Stücken und in unterschiedlichen Stärken in jedem Baumarkt. Die Isolierung ist geschlitzt mit einer Klebefläche, läßt sich leicht schneiden, um den Ast/Stamm legen und zusammenkleben. Wetterfest, rottet nicht, "wächst" mit.

Stachelbär · Jan 10, 2020

Pflanzensammler hat gesagt.:
ICH nehme Isolierung für Heizungsrohre, gibt es in 1-Meter-Stücken und in unterschiedlichen Stärken in jedem Baumarkt. Die Isolierung ist geschlitzt mit einer Klebefläche, läßt sich leicht schneiden, um den Ast/Stamm legen und zusammenkleben. Wetterfest, rottet nicht, "wächst" mit.

Nachdem ich bei vollständig umschliesendem Scheuerschutz öfter Schimmel auf der Rinde unter der Isolierung vorfand, nahm ich dann nur noch Halb-Manschetten.

Pflanzensammler · Jan 10, 2020

Stachelbär hat gesagt.:
vollständig umschliesendem Scheuerschutz

Kann man ja halbieren oder nur Stücke verwenden. Ich tausche die Stücke jährlich ...

Strohhalm · Jan 11, 2020

Guten Morgen alle zusammen
danke Pflanzensammler für den Tipp, ich denke Stückweise kann man das verwenden ich probiere es mal aus.
Bei den kleinen Bäumen wird es auch notwendig sein die etwas zu fixieren mal sehen.

Stachelbär · Jan 11, 2020

Der Steil-Ast sollte bis zur gelben Markierung eingekürzt werden.
(Vergrößerung durch Doppelklick auf's Bild)

Sauerkirsche fruchtet am 1-jährigen Holz, darum wird es nach der Fruchtabnahme überflüssig. Ich habe einen Teil türkis markiert.

Grundsätzlich müssen alle Äste / Triebe, die in die Krone hinein und nicht heraus wachsen, entfernt werden. Leider ist das auf Fotos nicht so gut zu erkennen, deshalb sollten vor Ort diese Entscheidungen getroffen werden.
Das gilt auch für die, die sich mit Kontakt kreuzen oder belaubt sich berühren würden, denn das führt zu Scheuerstellen, in Folge zu Wunden, die dann Eintrittsmöglichkeiten für Infektionen und Insekten bieten.
Ebenso nach unten wachsende Triebe, denn sie werden schlechter versorgt. Eventuelle Früchte bleiben kleiner. Die tieferen behindern beim Rasen mähen. Können aber je nach Fruchtbesatz auch erst direkt nach der Ernte entfernt werden.

Du sagst, die Bäume wurden vor 3 Jahren gepflanzt. In der Regel müssen Frucht tragende Obstbäume mind. 5-7 Jahre an einem stabilen Pfahl gesichert sein um gut einzuwachsen.
Ich rate, die Standfestigkeit zu prüfen, in dem Du die Stämme kräftig hin- und her biegst - bewegt sich der Stammfuß oder gar die Wurzelfläche, dann braucht der Baum noch einen Pfahl.
Falls ja, vor dem Einschlagen am Wurzelstock vorsichtig freigraben, um das Beschädigen von Hauptwurzel zu vermeiden.
Außerdem solltest Du Baumscheiben anlegen - Grasfreie Flächen von ca 25 cm rund um den Stamm.

Suchworte: Obstbaumschnitt, Pflanzschnitt, Erziehungsschnitt, Erhaltungsschnitt, Sauerkirsche

Strohhalm · Jan 12, 2020

Hallo Stachelbär
erstmal vielen Dank für die Mühe die du dir gemacht hast, habe fast alles verstanden nur noch ein paar kleine Fragen. Was bedeuten die grün gestrichelten Linien, die gelben sind die Schnittstellen bei dem 2 Bild das entspricht den Markierungen vom 1 Bild. Bei uns ist Frost ich werde mit dem schneiden noch ein wenig warten oder. Kann ich dir schon die nächsten schicken welches wären jetzt fällig. Süßkirsche, Pfirsich oder Aprikose.
Eine schöne Woche wünsche ich dir.

Stachelbär · Jan 12, 2020

Strohhalm hat gesagt.:
Hallo Stachelbär
erstmal vielen Dank für die Mühe die du dir gemacht hast, habe fast alles verstanden nur noch ein paar kleine Fragen. Was bedeuten die grün gestrichelten Linien, die gelben sind die Schnittstellen bei dem 2 Bild das entspricht den Markierungen vom 1 Bild. Bei uns ist Frost ich werde mit dem schneiden noch ein wenig warten oder. Kann ich dir schon die nächsten schicken welches wären jetzt fällig. Süßkirsche, Pfirsich oder Aprikose.
Eine schöne Woche wünsche ich dir.

Hi Strohhalm,
Danke, wünsche Dir auch schöne Tage.
Die grün gestrichelten Linien kennzeichnen die Äste, die als Hauptäste aufgebaut werden solllten.
Die gelben und pinken Striche kennzeichnen die Schnittstellen/Kappstellen.
Bis -10°C max -14°C kannst Du locker Obstbaumschnitte durchführen.
Ausser an Aprikose, Pfirsich, Mandel und Zitrussorten.
Dass bei Frost nicht geschnitten werden darf, das hat mal einer geschrieben, dem es an den Fingern zu kalt war...

Wie in dieser Branche üblich, haben die anderen "Sachkundigen" abgeschrieben...

Bei Schnittmaßnahmen unter Frosteinwirkung sollte man die Schnittstellen anschliesend mit einem Wundverschlußmittel abtupfen, um einem Austrocknen vorzubeugen.
Ist besonders wichtig bei Ast- bzw. Trieb-Einkürzungen.
Meine Ausbildung in einem Staatl. Versuchsgut für Obst- und Weinbau begann Mitte Januar bei -14°C Dauerfrost...
Bäume und Auszubildender haben schadfrei überstanden

Die eigentliche Gefahr
besteht in der Kombination von zuviel Grog und zu hohen Leitern

Wundverschlußmittel wurde in Thermobox im warmen Wasser vorgehalten.

Suchworte: Obstbaumschnitt, Pflanzschnitt, Erziehungsschnitt, Erhaltungsschnitt

Strohhalm · Jan 13, 2020

Hallo Stachelbär
habe es gerade gesehen du standest auf der 2. Seite habe jetzt alles verstanden. Ist schon erstaunlich das mit dem Frost aber ich glaube du hast Recht mit der Übernahme und vor allem die kalten Finger. Was mich jetzt im Moment auch abhält, ich warte bis Mitte der Woche da wird es wärmer ist zwar nicht gut. Wollen wir so verbleiben ich schneide das, mache Fotos und wenn du das absegnest machen wir weiter mit den anderen Bäumen. Zu dem Thema Kälte da hast du Recht, hohe Leitern und Grog vertragen sich nicht so ganz aber der Tschechische schmeckt so lecker.
Bis dann

Stachelbär · Jan 14, 2020

Hallo Strohhalm,
leider bin ich beruflich grad sehr eingebunden. Hier und da mal ein oder zwei Sätze schreiben geht fast immer. Doch eine gewissenhafte gründliche Beratung dauert.
Ich verstehe bei dem oberen Bild oder auch 12 bei der grün gestrichelten Linie nicht wo ich schneiden soll.
Am Ende der grünen Linie an dem gelben bzw. pinken Querstrich.
Es sind noch ein paar mehr Fotos damit du siehst was noch für ein Chaos ist. Es waren auch noch vertrocknete kleine Äste die habe ich auch noch weggeschnitten.
Vertrocknete und beschädigte Äste auch immer entfernen, das war auf jeden Fall richtig.
Auf Grund der Wuchseigenschaften von Sauerkirsch und dem Fruchten am 1-jährigen Holz ist die Krone immer etwas dichter und chaotischer als bei anderen Obstbäumen.
Nimm die Zeit und betrachte den Baum in Ruhe von allen Seiten. Triebe, die zurückwachsen oder erst durch die Krone bevor sie nach Außen kommen sollten auch weg.
Damit Dein Schnitt beurteilt werden kann, benötige ich die 2 Fotos exakt aus der gleichen Position und Größe aufgenommen, wie die Bilder auf denen ich die Markierungen vorgenommen hatte.

viele Grüsse Stachelbär 15